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[384] Re11: ホリエモンの錬金術 -20 投稿者:名無し 2005-07-30 18:57:17

無理して書かなくたっていいってw
[383] Re10: ホリエモンの錬金術 -20 投稿者:優香さんへ 2005-07-30 13:37:22
信者はほっとくのが吉
熱狂的な信者にかこまれてダメに
されていく山根氏はかわいそうだ
が、それはそれで自己責任
[382] Re9: ホリエモンの錬金術 -20 投稿者:石原 2005-07-30 09:42:46
山根治殿 ホリエモンの煉金術、第20回で、幕引きとの事、私は毎週、楽しみに、していただけに、大変残念におもいます。しかし、3000頁からの、有価証券報告書を基にした分析による、煉金の種明かしは、高度な専門的知識を有する貴殿だったからこそ可能だったと思います。20回の連載の全てを拝見しましたが、誤字、脱字はおろか、寸分のすきのない文面からは、精緻な頭脳と、背景に幅広く深い教養を感じさせる。すでに20万人を超えるアクセスがあり、充分に警世の書となりました。今回は完結しましたが、今後もホリエモンは、色々と騒動を起こすと思いますので、その都度、ご見識を披露願いたいと思います。 大変、ご苦労様でした!
[381] Re13: ホリエモンの錬金術 -19 投稿者:taro 2005-07-30 00:22:06
自己売買部門を除いて證券会社の経営はかなり苦しいそうです。これで金利が上がればネットバブルが崩壊していろいろと出てきそうだと友人が教えてくれました。
[379] Re8: ホリエモンの錬金術 -20 投稿者:tss 2005-07-28 21:57:23
堀江モンがいう総資産700億円の源泉が
どこから来るかを追及すれば、ほとんど
山根さんの書かれている通りなのだから
叩かれても仕方がないと思います。

個人的には、ホリエモンは仕事は出来る
人物だとは思いますが、それとこれとは
まったく別問題です。
[378] Re7: ホリエモンの錬金術 -20 投稿者:優花 2005-07-28 19:34:01
堀江さんは叩かれすぎ。山根さんが褒められすぎ。

気持ち悪い・・・。
[377] Re6: ホリエモンの錬金術 -20 投稿者:達也 2005-07-28 10:32:32
山根先生、ご苦労様でした。大変、勉強になりました。
フジテレビ買収騒動が起きた時、(多くの人と同様に、私も)堀江という人は一体どんな人物なのだろうと興味を持ちました。

最初のうちは「IT技術の先端動向をいち早くとらえてビジネスチャンスにしたビルゲイツのような男かもしれない」と漠然と思っていました。ところがテレビ出演する堀江の話を聞いているうちに「ちょっと違うな」と思うようになりました。

まず堀江は技術のことが分かっていません。キーワードはそれなりに豊富なのですが、(理科系出身でないことを割り引いても)本質を理解できているとは思えない。ここがまず一つ、ビルゲイツとは違います。

次に、技術の理解不足に加え、彼の「ITがもたらす未来社会の展望」は貧弱であって、「そもそも人間というものが分かっていないなー」という印象を受けました。ここもビルゲイツと大きく違います。

もうひとつ、会社の成長スピードがいくらなんでも速過ぎます。どんな事業であれ、芽を出し、幹が伸ばし、葉を繁らせてから実を結ぶのであって、その過程で、知恵と努力とエネルギーを注ぎ込まなければなりません。それには時間が必要です。これは会社を経営していれば誰にも分かることです。ところがライブドアは、事業らしい事業はやっていないのに、資金だけが異常に膨張して行きます。何かおかしい・・・。

そういう疑問を見事に晴らしてくれたのが「ホリエモンの錬金術」でした。

このシリーズの緻密な論理展開は、ほとんど数学の証明のような水準にあります。しかも、文章の分かりやすさと深い教養を感じさせる名文であると思います。(これに比べると、堀江が自社株を売り抜けた事実を「宇宙関連の技術をロシアから買う資金にするらしい」などと報道していた日経新聞の記事は、まるで白痴の文章ですね。)
山根先生のような素晴らしい人物に出会えるきっかけを与えてくれた堀江ブタに感謝したいと思います。
[376] Re5: ホリエモンの錬金術 -20 投稿者:ring 2005-07-28 09:24:20
知的に相手の補給路を断つ山根さんの勇気ある行動はまるで往年の潜水艦の艦長のようです。酷い時代ですが素晴らしい行動する知識人の姿を垣間見てうれしく思います。
[375] Re4: ホリエモンの錬金術 -20 投稿者:観察者 2005-07-27 17:37:59
>しかも、この資金は国民の税金ではなく、フジテレビをはじめ、ライブドアという怪しげな会社を十分に知った上で投資している株主のお金ですから、しばらくは高みの見物を決め込むのもいいかもしれませんね。

おお、まさしく同感。
さっき長々と誰かからきた返信に返信したけれど、僕の立場もこんな感じ。

最終的には捕まっても面白いけど、今は灰色のままなのだし。
[374] Re19: ホリエモンの錬金術 -18 投稿者:観察者 2005-07-27 17:34:54
>[345]
>ホリエモンの錬金術 -18は、分析というよりは、山根さんの感情論を述べているに過ぎないと思うのですが・・・。

感情論を省きロジックの部分だけを抜き出して読んでみてください。
要はそのロジックから結論にいたるまでに矛盾があるかどうかです。

>異を唱えるのに感情論が無効なら、賛を唱えるのにも感情論は無効なはずです。

それはそうです。ですが僕は賛を唱える感情論に対して有効扱いした憶えもありません。最初から関係ないのです。

>賛を唱えた人のコメントを見るところ、そういったコメントは見られません。

僕は最初から山根さんの分析とその結論について論じています。賛を唱えた人の感情論からくるコメントについて触れたことはありません。
だから無視すればよろしいかとおもいます。
>例の「堀江信者」の件についてですが、フジテレビ騒動について、堀江さんの考えが書いてある堀江さんの新刊を読むと、考えがかわるかもしれません。ライブドアや堀江さんは、マスコミのいい加減な報道によって、多くの損害を被ったことは事実だと思います。これも感情論だとおっしゃるのなら、何が感情で何が論理なのか、理解に苦しむところです。

論点はふたつあると思います。
ライブドアが会社として成長する過程において、不正と思われる行為があったかなかったか。また現行の法律では不正でなくとも、今後の日本経済において合法としておくことに問題はないのかです。

これは堀江氏の人格や山根氏の堀江評とは別にして、上場にいたる経緯や方法を数字の上で分析すればよいことです。

粉飾上場だったのか? あれだけの株式分割に正統性はあったのか? です。そこに堀江氏の人物像はいらないでしょう。経営者H氏とパートナー達の行った行為のみがあるだけです。
[373] Re12: ホリエモンの錬金術 -19 投稿者:観察者 2005-07-27 17:02:03
>[366]
>細木数子がライブドアの株価は5倍になるとテレビで予言しました。(当然、フジテレビ)

もともと細木数子も裏世界の人だからね。
こんな茶番にのせられて株を買う奴の気がしれない。
[372] Re18: ホリエモンの錬金術 -18 投稿者:観察者 2005-07-27 17:01:25
>[346]
>>何かあったところで自己責任だし。

何が言いたいのか殆んど解かりません。w
おそらくこちらの言いぶんや立場を理解せずに返信されたんじゃありませんか?w
>ネズミ講の被害者は往々にして次回のネズミ講の加害者になりますよ(笑)

(笑)までもなく当り前のことでしょう。まさか自分だけが気付いてるとでも思ってるんじゃないでしょうね?w
>手綱なしでうろつく飼い犬に咬まれた歩行者が「散歩の自己責任原則」を要求されたら堪ったものではありません。

こうやって山根さんやその他もろもろの方々があの会社の怪しさを論理的に追求しようとしています。僕自身このblogに行き着いた切っ掛けは、自分が怪しいと感じて調べていたからです。
僕には投資する趣味はありませんが、投資するには少くとも対象企業を調べるぐらいのことはするべきでしょう。

まず僕の言う自己責任とはもっと広い意味での自己責任ですよ。

手綱なしでうろつく飼い犬に咬まれた歩行者と言えば善意の第三者のように聞こえますが、実際は手綱なしでうろつく飼い犬から何かを得しようとして餌付のために近寄ったら手を噛まれたというところでしょう。

また飼い犬が手綱なしでうろつくところを見ているというにに、何とかしようともせずに逆に得してやれなんて思うことにも責任があるんじゃないでしょうか。

手綱なしでうろつく飼い犬を見た時点で何らかの処置をとるのが大人の責務でじゃないですか? 処置のための捕獲の際に噛まれたのなら同情されるべき事柄だと思いますが、何らかの利益のために近づいて、ましてや犬のために手に肉まで持っていって噛まれたというのであれば自業自得だと思いますがね。
>“投資の自己責任原則”は投資環境のインフラを整備しようという国民あって、初めて成り立つ“大人の責務”なのです。

これを僕にいうのは鉾先が違うでしょう。
というか逆にこれをどう解釈させたくて書いてるのかが解かり辛いですね。

では怪しげな物に対して無邪気に一緒にのっかってしまう人には投資環境のインフラを整備しようという意識がない、もしくは薄いということですか?
だからそんな人々には責任もないだろうということですか?

もしくは怪しいものを怪しいと追求していくことが“大人の責務”だといいたいのですか? ならば言われるまでもなく同感です。
少くとも僕が山根氏の追求する姿勢の擁護側であることは文章を見れば解かるはずです。
しかしライブドアの株を買ってる奴らやねずみ講に興じている奴らの財産のまで心配してやる気にはなれないだけのこと。

“投資の自己責任原則”の話しうんぬんは、そういう奴らに直接言ってやればよろしい。
[371] Re3: ホリエモンの錬金術 -20 投稿者:藤原肇 2005-07-27 13:56:36
詐欺天国のアメリカに住みそのいかがわしいIPOを使ったペテンビジネスを観察し、『ジャパン・レボリューション』(清流出版)の第五章に、「孫正義のバブル商法と悪名高いパートナー」という記事を書いたものとして、日本のペテンビジネスは米国に20年遅れていると考えている。山根さんの分析を米国から読み、東証マザーズがバンクーバー市場より酷く、ホリエもんの手口だと5年遅れだと認識を新たにした。
[370] Re11: ホリエモンの錬金術 -19 投稿者:鞍馬天狗 2005-07-27 13:40:17
山根さんが指摘した河村なる人物は、大和証券の幹部でニューヨークで大和の不祥事があったときに、一時ロンドンに逃げていたあの河村ではないかと思う。
[369] Re2: ホリエモンの錬金術 -20 投稿者:いかりや爆 2005-07-26 18:29:34
ホリエモンの錬金術を読んで一言
 心情的には是非刑事告発して欲しいところです。
 しかし「仮に、ホリエモンに真実、犯罪の疑いがあり、それが刑事告発に相当するものであったとしても、告発は私の役回りではないと思っているからです」とおっしゃる通り、告発すべきは直接利害関係者が行うべきものと思います。

 また、よしんば告発したところで、現在の検察には残念ながら、公正な裁判を期待することはできない。
「人が人を裁くことの不条理、つまり、現在の司法制度、ことに、いいかげんな検察官と寝ぼけたような裁判官によって断罪されざるを得ない不条理に強い疑問と不信感を抱いてしまったことが私の根底にあるからでしょう」その通りだと思う。
 
 多分ご存じと思いますが、「植草事件」も国家権力による「罪の捏造」でしょう?ですから、どんなに植草氏が潔白を証明しようとしても、植草氏の主張は容れられなかった。第三者からみても、限りなく冤罪に近い・・・。結局、植草氏は控訴する無意味さを悟り、控訴を諦めた。

 それにしても、現在の日本はどこか狂っている。
 堀江社長を「現代の織田信長」ともちあげる某超有名識者(堺屋太一氏)がいたのにはおどろいた(2月28日テレビ朝日スクランブル)。
 4月2日NHKは、新番組「日本のこれから」、「格差社会」に勝ち組の代表としてホリエモンを登場させた。わざわざ聴視料を払って、彼のご託宣を聞かされるとは、滑稽ですらある。
そして今、あやしげな郵政民営化・・・。

最後に、駄句一句。
「真実はペテンの陰で泣いている」
[368] Re1: ホリエモンの錬金術 -20 投稿者:taro 2005-07-26 15:42:48
細木数子という占い師がライブドアの
株価は5倍になると言った。その次の
日には5%株価が上昇した。

でも、何故か知っていたかのような売
も入ったのだろう。出来高が凄い。

ここに来られるメディア関係者は下記
の本を読んでみてください。(笑)

あぶく銭師たちよ!―昭和虚人伝 佐野 眞一 (著)  ちくま文庫
京都に蠢く懲りない面々―淫靡な実力者たち 講談社プラスアルファ文庫
細木数子地獄への道 細木数子被害者の会 (著)
『安岡正篤 細木数子』でweb検索

★何時の日にかこのブログが出版されますように(歴史書として)
[367] Re48: ホリエモンの錬金術 -4 投稿者:プゲラ 2005-07-26 01:22:50
よく分析できまちたねー。
えらいえらい。
あたまいいでちゅねー。

で?お前は分析だけで、自分で実現して金持ちになってみるだけのスキルはないのか?(爆笑
[366] Re10: ホリエモンの錬金術 -19 投稿者:taro 2005-07-25 22:17:47
細木数子がライブドアの株価は5倍になるとテレビで予言しました。(当然、フジテレビ)
[365] Re17: ホリエモンの錬金術 -18 投稿者:山根ファン 2005-07-24 18:22:54
>今回のライブ度は1年以内に
>大騒動になるというのが海外での
>パーティーでの笑い話です。
>エンロンが米証券以上に与えた
>以上のインパクトを堀江君は
日本にプレゼントしてくれる
>と思いますよ。

もう少し具体的に教えてくだされ、旦那様。
[364] Re9: ホリエモンの錬金術 -19 投稿者:taro 2005-07-23 17:00:40
大相場は悲観の中に生まれ、懐疑の中で育ち、楽観とともに成熟し、幸福感とともに消え
ていく
[363] Re8: ホリエモンの錬金術 -19 投稿者:いつも見ています 2005-07-22 21:47:29
「オーム」に大笑いです。
あれは異常な集団であり宗教団体とは言えるものではありませんでした。
私には「オーム」と記述した筆者の思惑が感じられます。

ところでライブドアの時価総額について気になっていたのですが、大変参考になりました。

今の指標(PER,ROE,PBRなど)は意図して下げられたのではないかと思っています。
[362] Re7: ホリエモンの錬金術 -19 投稿者:ももんが 2005-07-21 22:24:51
 しかし、これだけのことをしてきた詐欺会社の株価がまた上がってるのが不思議だな。 日本人がわからないようになってきましたw
[361] Re6: ホリエモンの錬金術 -19 投稿者:ななしバッシャー 2005-07-20 19:25:35
>[359]
細かいことだが「地力」ではなく「自力」。この程度の言葉を間違うようじゃ人にそんなことを言う資格はないね。
[360] Re5: ホリエモンの錬金術 -19 投稿者:嫌韓流 2005-07-20 14:26:14
マスゴミ関係者に言う資格はないけどねw
[359] Re4: ホリエモンの錬金術 -19 投稿者:ななし 2005-07-19 20:42:05
細かいことだが「オーム」ではなく「オウム」。この程度のことは地力で直せないと
本は難しいね。
[358] Re3: ホリエモンの錬金術 -19 投稿者:謎の男 2005-07-19 20:31:15
山根さんは、もしかしたら読んでいらっしゃらないのかもしれませんが、早稲田大学法学部の上村教授が、今回のライブドア騒動に関しては極めて的確な論評をされていると思います。
ライブドア騒動に関する公的な論評では
これを超えるものはないと思います。

ホリエモンのやっていることは
はっきりと犯罪だと断じています。

こういうのを読むと、ホリエモンを時代の
寵児のように扱ってきたマスコミも含めて
いかにこの国の国民がアホばかりなのかも
よく分かります。
[357] Re2: ホリエモンの錬金術 -19 投稿者:シンガー 2005-07-19 18:02:39
既にお読みかもしれませんがこの本を推薦いたします。
http://www.amazon.co.jp/exe...
平成版もいずれ誰かが書くとかんがえております。
[356] Re1: ホリエモンの錬金術 -19 投稿者:山根先生、本だして下さい。 2005-07-19 17:39:53
山根先生、いつかこのブログの内容を本としてまとめて出版して下さい。絶対買います!
[355] Re16: ホリエモンの錬金術 -18 投稿者:シンガー 2005-07-19 15:46:39
>こうした内容をみると、中江さんと比較して論じること自体ナンセンスですし、山根さんの視野の狭さを指摘せざるを得ません。もっと勉強してください。

ライブドアによく似たエンロンやワールドコムを勉強をお勧めします。
やっていることは遥かに稚拙ですが構造は同じです。
日本の金融当局の無能はコクドやカネボウ、UFJの事件で証明済みですが今回のライブ度は1年以内に大騒動になるというのが海外でのパーティーでの笑い話です。
エンロンが米証券以上に与えた以上のインパクトを堀江君は日本にプレゼントしてくれると思いますよ。この内容は保存して全てが終わった後に歴史の本として出版される事をお勧め増します。
[354] Re15: ホリエモンの錬金術 -18 投稿者:シンガー 2005-07-18 00:06:18
マスメディアを支配すると粉飾しても
つかまらないのか。
外国に長年いると祖国の荒廃が悲しい。

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